Она объясняет «за Беларусь», он — о нюансах политики в Украине. «Споры есть, но без этого было бы странно»
Белоруска Наталья поняла, что в Беларуси оставаться опасно очень быстро после выборов 2020 года. Она работает в IT, и офис ее компании как раз должен был открыться в Киеве. Так появилась возможность для релокации, и Наталья ей воспользовалась.
«Я увлекаюсь спортивным ориентированием и трейл-ранингом — это бег по пересеченной местности. Когда через месяц после переезда увидела на Фейсбуке публикацию о беговом кэмпе в Карпатах, решила поехать, — рассказывает Наталья. — В день отъезда стало известно о смерти Романа Бондаренко, и у меня уже не было настроения на Карпаты вообще. Но чемодан собран. Там и встретила будущего мужа, он украинец. Через год после той поездки мы поженились».
Фото: личный архив пары
Муж Натальи — Мыхайло — добавляет, что их отношения строились на одинаковых темах и увлечениях. Молодые люди любят горы, бег, кофе. По словам Мыхайло, их пара объединила то, что Наталья была активной участницей протестов в Беларуси, а он — участником Революции достоинства в 2014 году в Украине.
«Не то, чтобы мы обсуждали политические взгляды, просто понимали, что мы за демократию и свободу. Но я более радикальный», — замечает Мыхайло.
Наталья продолжает:
«Еще с первых дней войны у нас с мужем абсолютно идентичные взгляды на ситуацию. Сначала его «шарахнуло» в разы больше, он очень хотел вернуться в Украину и вступить в тераборону (на тот момент мы были в Испании и планируем пока здесь остаться). Потом решили, что без боевого опыта делать там нечего и лучше мы будем помогать в тылу благотворительностью и IT-активностями».
Такое единство Наталья объясняет для себя тем, что с мужем они смотрят одни и те же ютуб-каналы, читают одинаковые медиа и блогеров.
«Безусловно, бывают расхождения во мнениях по конкретным вбросам и споры формата «фейк или правда», но совсем без этого было бы странно. Мне чаще приходится просвещать мужа по ситуации в Беларуси, о протесте, партизанском движении. Он же мне объясняет какие-то нюансы внутриполитической жизни Украины, кто есть кто и так далее», — говорит Наталья.
«Ссоры из-за дружбы Беларуси и России у нас были. Моя позиция такова, что мы сможем нормально жить, только если Россия прекратит существование, а сейчас Беларусь страдает взамен на дешевый газ для населения,
— считает Мыхайло. — Зато когда началась война, жена согласилась, что в войне виноваты все русские, и они должны понести наказание. Мы можем ссориться, например, правильно ли сделали конкретные люди, или подчеркнули свою позицию по поводу войны. Жена тогда напоминает мне,что Беларусь по сути оккупированная территория и нельзя перекладывать ответственность на людей за решения, принятые Лукашенко».
Фото: личный архив пары
Наталья и Мыхайло говорят, что между их семьями отношения хорошие. Украинца только удивило, что родители Натальи не знали ничего о Донбассе, что его территория была оккупирована российскими военными.
«Интересно, что семья мужа живет в Украине недалеко от границы с Польшей и Беларусью, поэтому свекор даже называет себя полешуком, — отмечает Наталья. — Мне хочется верить, что семья мужа полностью уважает выбор сына и поддерживает белорусов в ситуации, в которой мы оказались. Правда, почему-то муж долго тянул с объявлением новости о нашем браке, поэтому его родители познакомились со мной вживую уже после свадьбы, хотя заочно я их давно знала».
Мыхайло в свою очередь говорит, что его семье просто неважно, какой национальности его жена. Главное, что они нашли друг друга и у родителей появился шанс получить внуков.
В браке почти десять лет. «Ссоры бывают, но в бытовом плане, не политическом»
Имена героев этой и последующих историй изменены по их просьбе.
Дмитрий — белорус, Елена — украинка. Они познакомились в интернете более десяти лет назад. Дмитрий несколько раз съездил к девушке — начались отношения. Потом его, тогда еще молодого специалиста, распределили в небольшой районный городок в Беларуси. Дмитрий пригласил туда жить и Елену. С 2013 года они официально стали семьей. Сейчас у них двое детей, пара ждет третьего. Все эти годы они прожили в Беларуси.
«Здесь никогда не было демократии, но и проблем особых не замечали. Я надеялся, что против природы не попрешь и Лукашенко умрет раньше нас, а потом что-то да изменится. В 2020 году надежд было много. Тогда чего уезжать, если здесь столько хороших людей?
— рассуждает Дмитрий. — После выборов мне дали сутки, потом тоже платил штраф за репост. Понятно, что и я, и жена против белорусской власти и против войны. На этот счет не было никаких конфликтов».
Елена подтверждает: с мужем не ссорились, ведь подсознательно были готовы к случившемуся. Новости видели, пропаганде не верили.
«Хотя первая реакция, когда муж сказал о начале войны — отрицание. Двадцать первый век же! Банально люди умеют разговаривать, любой конфликт давно решается за круглым столом,— говорит женщина. — Но оказалось, что еще остался человек с военными амбициями».
Никакого запрета на обсуждение политики в семье нет еще с 2020 года. Безусловно, бывают ссоры или разногласия, но исключительно в бытовом плане. Дмитрий добавляет, что у него есть родственники и в Беларуси, и в Украине, и в России. Взгляды у всех разные, включая и противоположные. От того большинство проблем возникает с ними, а не с женой.
«Если в вопросе выборов в Беларуси еще были какие-то «хатоскрайники», то сейчас нет никого без мнения. Отсюда и конфликты. В России люди обработаны пропагандой, поэтому верят в освобождение Украины.
Мать жены очень верит в Бога, поэтому говорит, что только он и поможет, а вот друзья Елены по-разному реагируют. Некоторые, было и такое, наезжали, мол, что вы нападаете, почему ничего не делаете. Понять их легко, а вот что-то ответить сложно, — признается Дмитрий. — Ну, выйду с плакатом, заплачу еще один штраф, проспонсирую госмашину, и семья будет какое-то время без кормильца. Кому от этого легче? У нас пока автоматы не раздают».
Фотo: АР
Елена замечает, что со стороны семьи мужа не испытывает негатива к себе, как к украинке.
«А что пишут в интернете, я стараюсь не читать вообще. Все равно там нереально что-то доказать людям. Муж только жалуется на »ябатек» с работы — их все-таки приходится слушать», — рассказывает женщина.
Белорус признается, что за месяц привык к ситуации, так как людям «свою голову не поставишь».
«Где-то и поссориться могу, где-то просто руку не пожму. Но если бы с женой были такие разные мнения, думаю, может, и о разводе заговорили бы, несмотря ни на что. Ну как можно в таком случае с человеком, у которого противоположные понятия морали, жить и детей растить? Думаю, невозможно».
«Желания уехать из Беларуси сейчас у меня нет, — говорит Елена. — Мне нравится здесь жить. А то, что сейчас происходит, рано или поздно закончится. И будут еще и украинцы, и белорусы жить по-человечески».
Дошло до заявления на развод. «Человеку будто резко промыли мозг»
Светлана наполовину белоруска, наполовину украинка. Сейчас почти вся ее семья живет в Украине.
«Гражданство у меня белорусское, хотя я всегда подчеркиваю, что я украинка. В детстве я жила у бабушки в Украине, поэтому первый язык, который я усвоила, был именно украинский. Белорусский я выучила уже в школе, когда пошла учиться в Минске», — рассказывает женщина.
С мужем-белорусом Светлана познакомилась пять лет назад. Очень скоро молодые люди начали встречаться, а в декабре 2021 года поженились.
«Когда началась война, первые несколько дней я была в диком стрессе, постоянно на связи с семьей, переживала. Муж тем временем не говорил ничего, но когда поднялась эта тема, он заявил, что «в Украине нацисты и скорее бы их там всех поперебили», — Светлана цитирует мужа. — Я пыталась поговорить, объяснить ситуацию, но в ответ слышала только про «бомбили Донбасс», украинских нацистов, НАТО и свастики. Короче, человеку будто резко промыли мозг».
Светлана не оставляла попытки найти взаимопонимание, но аргументы с другой стороны оставались теми же самыми. В итоге ее муж подал на развод — брак не продержался и полгода.
«Раньше мы, безусловно, обсуждали политику, но открытых конфликтов не было. Например, во время выборов 2020 года муж был против Лукашенко, но считал, что выходить на протесты бессмысленно, так как это ничего не решит. А сейчас он говорит: »Я против войны, но Путин все делает правильно». Причем муж всегда, в любом удобном случае, подчеркивал, как ему посчастливилось, что его жена украинка. Как он может сейчас поддерживать Путина? Ни я, ни мои друзья не понимаем», — недоумевает женщина.
Фотo: АР
С родителями мужа Светлана не говорит о политике еще с 2020 года: они очень старые и смотрят белорусское телевидение, поэтому полностью верят пропаганде.
«С моей стороны о разводе знает только мама. Она очень расстроена и не знает реальной причины. Моя мать же украинка, я просто не знаю — как сказать ей, — делится женщина. — Также уже знают несколько близких подруг, которые меня поддерживают. Интересно, что на моей стороне также и лучший друг мужа, который не понимает его позицию».
Семья, в которой война началась в 2014 «м. «Муж считает, что выплескивать агрессию на белорусов несправедливо»
Екатерина родом из Беларуси. Своего мужа встретила на Новый — 2019-й — год, он был в компании ее украинских подруг. Несмотря на расстояние, отношения между молодыми людьми развивались, ведь к пандемии ездить из Минска в Киев и наоборот было легко.
«В марте 2020 Украина закрыла границу, и впоследствии мы смогли увидеться только в июне. Что дальше, было непонятно, поэтому мой теперь уже муж и сделал предложение, — вспоминает Екатерина. — Еще до выборов 2020 года мужу понравился Минск, и он думал искать работу здесь. Но его сфера, хоть это и в IT, довольно специфическая, вакансий мало. Мы подумали, что в Киеве больше возможностей. А политическая ситуация просто ускорила процесс нашего отъезда».
В сентябре 2020-го Екатерина с мужем переехала в Украину, а уже в ноябре они поженились. Но скоро пришлось снова жить на две страны: после инсульта мама Екатерины стала лежачей. Ее состояние было тяжелое, женщина не одну неделю провела в реанимации. Екатерина снова переехала в Минск, а осенью 2021-го и ее муж. Сейчас они живут в Беларуси.
«После начала войны наши отношения не изменились. Муж уже пережил войну: он и его семья из Донбасса, и в 2014 году перебрались в Киев.
Кстати, все говорят по-русски. Родственники мужа относятся ко мне чудесно, его мама и сестра — прекрасные люди. Мы очень поддерживаем друг друга и всегда на связи. С мужем нас сплотила сначала пандемия, потом ситуация с моей мамой. На политику взгляды у нас одинаковы — -и на то, что происходит в Беларуси, и на то, как все должно быть в Украине. Поэтому не было ни ссор, ни конфликтов».
Фотo: АР
Екатерина говорит, что заметила: чаще всего украинцы, которые «наезжают» на белорусов, не знают, что у нас случилось в 2020-м.
«Муж считает, что таким людям просто нужно выплеснуть свою агрессию на белорусов и что это несправедливо, но в условиях войны с этим ничего не поделаешь. Я согласна, — рассказывает белоруска. — Понимаю украинцев, но, возможно, если бы мировое сообщество обратило на Беларусь больше внимания два года назад, все сложилось бы иначе. Мне тоже пришлось немножко объяснить ситуацию в 2020 году для семьи мужа, и теперь они больше понимают, что происходит в моей стране».
Родственники Екатерины стараются помочь ее мужу. Единственное что, тетя немного насмотрелась телевидения, но в итоге прислушалась к самим украинцам.
«Самое неприятное, что случилось, — это ситуация с работой мужа, он работает на американскую компанию. Через несколько дней после начала войны мужу без предупреждения заблокировали доступ к рабочему аккаунту. Официального ответа от фирмы не было, но мы поняли, что это из-за нашего пребывания в Беларуси.
Муж не работал неделю, но его коллеги добились, чтобы доступ вернули. Правда, предупредили, что заблокируют снова, когда Беларусь открыто вступит в военные действия. Уехать отсюда мы не можем, потому что не можем бросить мою маму. Мы живем здесь, потому что ухаживаем за больным человеком, а не потому, что поддерживаем Лукашенко».
