— Что происходит на «Азовстали»?
— Официально Путин дал приказ завод не штурмовать. Но после этого заявления уже произошла массированная бомбардировка, чего я и ожидал. То, что Путин сказал, что мы не будем заниматься заводом, не означало, что не будут заниматься.
Это означало, что он не хочет тратить дополнительно российских солдат. Подсчет был, что за каждого украинского солдата, ему придется потратить 6-8 российских. Скорее всего, будут и новые бомбардировки. Если это не даст результата, есть большая опасность, что будет применено химическое оружие.
По нашим данным, информация, что там была применена фосфорная бомба, — не доказана.
То, что было сброшено, что выглядело как облако белого дыма, это очень похоже на тот газ, который использовался ФСБ для штурма театра в Москве. Вполне возможно, что это была попытка обезвредить им членов полка «Азов». И поскольку первая попытка была, вполне возможно, что вторая попытка будет более мощной.
— Российская армия просто окружила «Азовсталь» или она движется на Запад?
— Движения мы пока не видели. Здесь интересно посмотреть анализ Гиркина-Стрелкова. Его анализ — оптимистичен для нас, можно сказать. Он говорит, что движение, которое мы увидим сейчас на Донбассе, — оно только тактическое, оно не может быть стратегическим. И оно будет медленным — туда-сюда каждый день. А большого сдвига на Запад не будет. Каждый прожитый день увеличивает боеспособность украинской армии, и создает для украинской армии возможность открыть второй фронт.
Если Украина откроет второй фронт — это будет крах российской стратегии.
— У нас где-то маячит 9 мая, когда России хочется провести парад, желательно в Мариуполе. Россия успевает до этой даты добиться хотя бы одной своей задачи?
— Будет сделано все, чтобы одна из этих целей была достигнута. И это будет даже хорошо, если Путин сочтет, что одной из этих целей ему будет достаточно к 9 мая.
Но если одновременно с этим начнется социальное недовольство, что смертей намного больше, чем было обещано, все больше родственники пропавших членов экипажа крейсера «Москва» будут жаловаться, искать, что случилось…
Если это социальное недовольство будет казаться ему таким большим, что частичной победы типа Мариуполя будет недостаточно, то вырастает риск, что он попробует химическое оружие на Киеве или даже ядерное оружие, о чем американская разведка тоже предупреждала.
— Но в таком случае украинская сторона с помощью Запада может перебросить военные действия на российскую территорию?
— Я сомневался, что это возможно. Но после того, как и Гиркин сказал, что очень вероятно, что через месяц мы будем видеть реально перенос действий с украинской стороны на территорию Белгорода и Курска, то я считаю, что это уже можно допустить.
— Стрелков-Гиркин — это военный преступник и одно из главных лиц 2014 года, его команду обвиняют в сбитии Боинга МН-17. Насколько ему можно доверять?
— Когда я его читаю, я учитываю его желание мстить Украине, у него есть желание мстить Путину, потому что он не сделал его героем России, а других сделал. Мы считаемся с этим. Но то, что движет Гиркиным, это в первую очередь, — имперское чувство. Ему признать, что Украина, которую он ненавидит, которую он пишет в кавычках, что Украина может иметь силу, чтобы ввести свою армию на российскую территорию… В судебном процессе это называется аргумент, который невыгоден той стороне, которая его утверждает и поэтому надо его принять.
Если даже он это говорит, то скорее всего, ситуация такая плохая для российской стратегии и что надо это принять к сведению.
— Многие читали недавнюю статью агентства «Блумберг», как Путин принимал решение о вторжении в Украину. И, конечно, интересно, что он сейчас думает — обмануло его ближайшее окружение или что? Что вы по этому поводу думаете?
— Аналитика показывает, что он не может не видеть, что то, что ему было обещано и практически было гарантировано, не выполнено. Пятая колонна в Украине просто пропала, потерялась там. Гомеопатическая какая-то появляется на уровне 10 демонстрантов в Мелитополе. А вот те, кто должен был подарить власть Кремлю, они пропали. Это очевидно для него, что пятая служба ФСБ полностью его обманула. Взятие Киева точно было частью первой стратегии, которая не удалась и от которой отказались.
Наблюдатели гадают, почему Путин всю встречу с министром Шойгу 22 апреля сидел, сжав правой рукой стол.
Он понимает, что это является огромной репутационной ценой для него самого. Поэтому ему остаться в старой позиции и верить этим людям — невозможно.
Инсайд тоже это подтверждает, что он никому не верит, что он пытается сам принимать участие, давать инструкции, и встреча с Шойгу показная это подтверждает, где Путин дал указания, что делать, что не делать в Мариуполе.
Мне кажется, она не только показная. Он сейчас сам пытается участвовать и быть главнокомандующим. Это будет очень интересно. Новая стадия этой войны, когда Путин не верит никому и сам уже дает приказы.
— Вы сказали, что потери российской армии намного больше, чем ожидалось. Могут ли генералы как-то объединиться и через голову Шойгу донести недовольство им Путину? Есть ли злость и недовольство в российских военных кругах?
— Давайте аналитически посмотрим. Что мы знаем? То, что самая качественная, самая профессиональная часть российской армии — именно спецназовцев, десантников из Пскова, других элитных десантных частей, была реально потеряна. Большинства этих людей нет. Это самая качественная часть российских военнослужащих, которые, кстати, были и самыми профессиональными с точки зрения правил ведения войны — они не насиловали, не убивали. Но их уничтожили из-за неправильной стратегии, неправильной информации. Может ли генералитет не жалеть тех десантников, уничтоженных из-за плохой стратегии, из-за плохой информации, которое ФСБ им поставляла. Конечно, это создаёт напряжение.
Второй эшелон, который пошел за ними, когда они были потеряны, это был микс из структур вагнеровцев и пенсионеров, которые имели большой опыт, часть из них вернулись из Сирии, из Ливии, многие из них тоже были потеряны. Это создает большую дырку. Эти генералы тоже получали комиссионные за работу эту частных армий в Африке и на Ближнем Востоке. Я могу так продолжать дальше. То есть причины для недовольства среди генералитета есть.
Но здесь вопрос, что они тоже могут понести часть вины, потому что они согласились с этой стратегией и не сказали, что взять Киев нельзя, поэтому нельзя десантников наших туда бросать. Поэтому я думаю, что сейчас идет взаимное недоверие, взаимные обвинения, они подставляют друг друга — скорее всего, это основной процесс, который там идет.
— Сейчас есть такая мысль, что война — она связана со всем тем, что было до этого, — разгон СМИ, запрет на оппозиционную деятельность, попытка убийства Навального, юридическое уничтожение фонда борьбы с коррупцией. Эти события были подготовкой к войне или это события, которые не связаны друг с другом?
— Это абсолютно связано. И я думаю, что война не была конечной целью. Она была решением другой цели, а именно превращение России в армию. Это не мои слова, а слова нашего источника из силовиков, который год назад сказал, что есть план к марту этого года превратить Россию в Северную Корею 2.0 — полное контролируемое армией общество, без интернета, без СМИ. Он тогда предупреждал, что лучше вывезти журналистов.
Вполне возможно, что те учения, которые мы видели год назад, они и были возможным планом вторжения в Украину еще тогда, но это не получалось, потому что Навальный вернулся и появилось слишком много фронтов.
Надо было Росгвардию послать на улицу арестовать тысячи людей и нельзя было эту же Росгвардию послать в Украину. Так что возможно, что еще в прошлом году готовилась эта война, но события политические ее отложили.
Единственный вопрос — война была целью или средством для Путина?
— Сможет ли человек с бэкграундом Путина быть толковым военачальником?
— Путин может скорректировать те ошибки, которые уже всем очевидны, ну например, то, что он сегодня отдал приказ остановить атаку людьми, войсками на «Азовсталь», — это и обычному человеку тоже кажется логичным. Первый вопрос — сколько мы потеряем, чтобы тысячу азовцев уничтожить? 7-8 тысяч? Нет, так нельзя. Вот такие корректирующие действия могут быть правильными.
Но построить новую стратегию вместо той провалившейся — он абсолютно не может этого сделать. Так что давайте через неделю посмотрим, что будет, какие новые стратегии появятся. Потому что чем больше он лично участвует, тем хуже будет для стратегии.
Собеседники Блумберга рассказали, как Путин принимал решение о вторжении в Украину
