Когда ожижается приезд в Минск посла США
— Посол США в Беларуси Джули Фишер посетила Европу и встретилась со Светланой Тихановской. Каковы перспективы ее прибытия в Минск и вручения верительных писем Александру Лукашенко? Есть ли какие-то другие варианты?
— Да, посол Джули Фишер совершила очень удачный визит и в начале этого года провела консультации с друзьями и партнерами. Она посетила Вильнюс, Варшаву и Швецию. И мы прорабатываем многоступенчатый процесс с целью добиться, чтобы назначенная послом Фишер приехала в Минск как можно скорее и приступила к выполнению своих обязанностей в Беларуси. Это сейчас обсуждается с правительством Беларуси.
— Связано ли это с тем, что белорусская сторона не назначила нового посла в Вашингтон после смерти предыдущего назначенного посла?
— Сожалеем, что бывший заместитель министра иностранных дел Кравченко скоропостижно скончался в конце прошлого года. Многие из нас тесно сотрудничали с ним. Ранее он долгое время занимал должность поверенного в делах в Вашингтоне, и мы с нетерпением ждали его возвращения в качестве посла. Мы ожидаем назначения нового посла, но также считаем, что независимо от этого можно двигаться вперед в вопросе прибытия в Минск посла США.
— Происходит ли сейчас какой-либо диалог между Вашингтоном и Минском?
— Да, у нас есть дипломатические отношения с Беларусью. У нас есть поверенный в делах в Минске, есть также поверенный в делах Беларуси здесь, в Вашингтоне, и поэтому можно взаимодействовать, и мы это делаем в обеих столицах.
Неизменное условие снятия санкций —освобождение политзаключенных
— Европейский Союз и США вместе заявляли о своей поддержке как суверенитета и независимости Беларуси, так и демократических ценностей. В прошлом году США даже поставляли нефть в Беларусь. Сейчас Беларусь снова покупает ее у России — и снова настало время санкций. Как вы видите решение этой дилеммы? Или ее невозможно решить в принципе?
— Позиция Соединенных Штатов остается последовательной: мы поддерживаем суверенную, независимую Беларусь, которая уважает демократическую волю граждан, права человека и международные обязательства страны. Это в наших интересах, это и в интересах белорусов. Но, очевидно, мы были бы рады иметь лучшие отношения, чем сейчас.
Но что касается политического развития, мы будем впредь поддерживать усилия, которые поспособствуют настоящему национальному диалогу между властью Беларуси и гражданским обществом. И мы продолжаем в него верить, так как Беларусь является членом ОБСЕ.
Какие компании и каких партнеров Беларусь выбирает для конкретных сделок, экономических и торговых, полностью зависит от властей Беларуси и белорусских компаний. У нас есть торговля с Беларусью, как вы уже упоминали, в прошлом году впервые были осуществлены поставки американской сырой нефти, — но я думаю, что мы можем изыскивать возможности для сотрудничества и в дальнейшем. Но опять же белорусские компании, включая нефтеперерабатывающие заводы, имеют право заключать контракты с поставщиками — будь то российские, американские, саудовские, азербайджанские или норвежские.
— К вопросу о санкциях. В апреле снова наступает время, когда США будут пересматривать приостановленные санкции в отношении Беларуси. Ведутся ли какие-либо дискуссии с Минском о том, что Минску надлежит сделать, чтобы избежать введения санкций, — или это односторонний процесс, который решается только в Вашингтоне?
— Вы имеете в виду генеральные лицензии, которые были впервые выданы в 2015 году и регулярно переиздавались после этой даты. Они касались не двусторонней торговли с Беларусью в целом, а конкретно торговли с негосударственными предприятиями, которые были перечислены в документе 2006 года. И действующая генеральная лицензия имеет ограниченное во времени разрешение, срок которого действительно истекает в конце апреля.
Выпуск лицензий, начиная с 2015 года, был связан с общим улучшением ситуации с правами человека, начиная от момента первоначального введения санкций в 2006 году в связи с выборами, в ходе которых имели место фальсификации, а затем и репрессии. И одним из неотъемлемых элементов условий выдачи лицензии было отсутствие политзаключенных — и в Беларуси не было политзаключенных с 2015 по середину 2020 года.
К сожалению, с середины 2020 года, по оценкам экспертов, сейчас в Беларуси насчитывается более 280 политических заключенных. И поэтому ясно, учитывая правовую основу санкций, что важно — как с точки зрения прав человека, так и потенциального продления генеральной лицензии — увидеть четкие шаги, предпринятые белорусскими властями. Позиция США однозначна: политзаключенных быть не должно, и Беларусь должна освободить всех политзаключенных.
Свободу Игорю Лосику
— По словам властей Беларуси, политзаключенных нет. Примечательно, что США сейчас возрождают старую программу «Свобода в тюрьмах», которую остановили в 2016 году, когда политзаключенных в Беларуси больше не оставалось. Сейчас среди политических заключенных находится наш коллега Игорь Лосик, который объявил второй раз голодовку. Американские конгрессмены, Агентство глобальных медиа США выражали поддержку и требовали его освобождения. Но ситуация продолжает ухудшаться…
— Я разделяю тревогу за состояние здоровья и самочувствие Игоря Лосика. Правительство США озабочено этой ситуацией. Недавно я имел разговор на эту тему с президентом «Радио Свободная Европа / Радио Свобода» Джейми Флаем. Игорю Лосику недавно предъявили новые обвинения. Журналистика не преступление, и Игорь задержан несправедливо, и за решеткой уже слишком долго. Вынесен приговор двум белорусским журналисткам Катерине Андреевой и Дарье Чульцовой за их работу по освещению мирного собрания.
Наш Конгресс в декабре прошлого года принял четвертую версию Акта о демократии в Беларуси, который предусматривает санкции при отсутствии прогресса в проведении свободных и честных выборов, в освобождении политзаключенных, прекращении травли журналистов и активистов и привлечении к ответственности чиновников, ответственных за нарушения прав и фальсификацию выборов. Конгресс высказал свои суждения. И мы можем сделать это, работая вместе с партнерами и союзниками.
Трамп, Байден и Акт о демократии в Беларуси
— Можете ли вы сказать приблизительно, когда может быть введен в действие Акт о демократии в Беларуси? Если белорусское гражданское общество, негосударственные организации и СМИ смогут почувствовать его влияние?
— Конгресс принимает законы, а администрация — исполнительный орган в США по второй статье Конституции — проводит политику. И между ними часто бывает взаимодействие. Так, когда был принят первый Акт о демократии в Беларуси, администрация (в то время во главе с президентом Бушем) издала так называемый исполнительный приказ 13405, и это было первое основание для введения санкций против лиц, а также государственных компаний. Таким образом, это взаимодействие между законодательным органом в США по первой статье Конституции — Конгрессом — и исполнительным органом по второй статье Конституции — администрацией.
— Господин Кент, как вы можете охарактеризовать разницу между политикой США в отношении Беларуси при администрации Трампа и администрации Байдена?
— Я думаю, что США проводили принципиальную политику в отношении Беларуси, которая базируется на наших национальных интересах, а также на нашем желании видеть суверенную, независимую Беларусь, а также на правах белорусских граждан. Администрация Байдена четко дала понять, что верность демократическим нормам и принципам станет отличительной чертой политики этой администрации. Но я бы сказал, что эти два основных направления нашей политики — поддержка независимой, суверенной Беларуси, а также поддержка демократических прав человека, которыми обладают белорусы, и право общества выбирать своих лидеров путем свободных и честных выборов — это принципы, которых придерживалась как предыдущая администрация, так и нынешняя администрация Байдена.
Можно ли повлиять на ситуацию в Беларуси через Москву
— И вопрос о России. Видят ли США какие-то способы воздействия на происходящее в Беларуси через другие страны — через Россию, через Китай, через других друзей официального Минска?
— Мы считаем, что важно вести разговор с Россией. В августе прошлого года мы с заместителем госсекретаря Бигэном побывали в России и обсуждали с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, другими российскими чиновниками ситуацию в Беларуси. Это была главная цель поездки. И, думаю, это ясно: Россия тоже член ОБСЕ, и, с одной стороны, мы ясно дали понять, что дела Беларуси должны решать белорусы. Что мы не стремимся отвернуть Беларусь от России. На самом деле опросы показывают, что белорусы в подавляющем большинстве желают более тесных отношений с Россией, и то, что происходило в Беларуси, не было геополитикой, речь не шла о выборе между Востоком и Западом, между США и Россией. Но мы действительно дали понять нашим российским коллегам, что именно действия России потенциально снижают уважение белорусов к России.
Мы призвали Россию смотреть в будущее и искать отношений со всей Беларусью, включая и белорусское общество. И поэтому, я думаю, учитывая прежние тесные отношения, Беларусь и Россия неизбежно их сохранят, но мы и хотели бы, чтобы Россия сыграла в Беларуси позитивную роль.
